Хотите поговорить об этом?
Месяца два назад мне стала интересна эта тема и я стала изучать ее в себе, расспрашивать окружающих, наблюдать - всячески феноменологически ее исследовать.
Есть люди, считающие себя косячными, они все время что-то забывают, не сдают работу в срок или делают с серьезными ляпами, их все время нужно перепроверять и всегда находятся ошибки, они попадают в нелепые ситуации, а окружающие легко вешают свои ярлыки "ленивый", "безответственный". Одно дело, если человек делает это все с неважными для него делами, но часто происходит не так, часто он сам потом расстраивается, винится, стыдится, считает себя никчемным, переживает. Мне стало интересно, как это устроено, что происходит с этим человеком. Целостной картины у меня так и нет, но некоторые феномены удалось обнаружить. Их мне и важно зафиксировать:
1. Все ошибаются. Вроде бы банально, но для меня эта мысль в контексте данной темы оказалось открытием. В моем окружении есть девушка "из таких". Она сама считает себя косячной и, в целом, впечатление такое производит. Я попросила ее понаблюдать за ошибками и промахами и позаписывать их и свою на них реакцию. Со своей стороны я тоже наблюдала за своими. Результаты оказались удивительными! Она ошибалась не больше моего, но реакции на эти ошибки были разными. У нее - "ну вот, я опять облажалась, лучше бы и не бралась, вечно я себя переоцениваю, почему я такая", у меня - "ошиблась, бывает". Т.е. в моей картине мира это вообще не было значимым событием, я даже и не замечала свои ошибки, пока не стала их фиксировать для эксперимента. Удивительно в этом еще и то, что и окружающие по-разному относились к нашим ляпам. Мои так же спокойно, ее расстраивались, обвиняли, "ты как всегда". После этого эксперимента я засомневалась, бывают ли косячные люди и решила поискать факторы, которые, вероятно, влияют на косячность. Нашлось несколько. Конечно, никакого факторного анализа я не делала и статистику не собирала, это лишь наблюдения.
2. Количество ошибок увеличивается, когда мы начинаем обращать на них внимание (а тем более ожидать их от себя). Есть вероятность, что раньше я просто не замечала, когда делала что-то неправильно, не фиксировалась. И это правда. Но правда и в том, что так круто как за этот период я еще не косячила. Например, целых два раза я отправила мужа за сыном на час раньше. Муж был счастлив целый час подышать свежим морозным воздухом вместо работы. )) Один раз чуть клиента не проспала, проснулась и вдруг вспомнила, что у меня работа через 20 минут в кабинете. И по мелочи много было, чего я обычно не делаю.
3. Этот пункт очевидный, но я все же напишу. Мы больше косячим, когда не находимся здесь и сейчас, а в процессе действия думаем о чем-то другом, "витаем в облаках". Я, видя в каком состоянии сын, уже точно могу предсказать, собрал ли он все в школу или половину забыл. Он как раз любит задуматься о чем-то и не быть в настоящем. Тут своей родительской задачей я вижу обучение его возвращению в наш бренный мир, когда он делает что-то важное.
4. Большое значение в этой теме имеет тревога. Адекватный уровень тревоги и навык слышать ее помогают продумывать, что может пригодиться, замечать ошибки, проверять себя. Слишком низкая тревога в какой-то сфере или нечувствительность к ней делают из нас пофигистов, когда нам кажется, что "это элементарно", "и так сойдет", когда мы делаем тяп-ляп, а потом жалеем. Высокий же уровень тревоги или тревога не про дело (например, не про собирание куда-нибудь, а про то, что вот я опять там облажаюсь) могут парализовать и уносить из здесь и сейчас.
5. Это одно из важнейших наблюдений, сделанных мной. Опрос показал, что для того, чтобы круто косячить, рядом нужен оценивающий (негативно) человек, нетерпимый к промахам другого, он очень функционально относится к другим, сам притворяется (и для себя тоже) безупречным и знает, как делать правильно. Если есть такой человек рядом, то у человека, считающего себя косячным, количество ошибок растет в геометрической прогрессии. Под оценивающим взглядом нам вообще трудно сохранять адекватность, а если у человека и так больное место здесь, то и подавно. Конечно, если в детстве кто-то получал такое обращение, то будучи взрослым уже сам с собой может так делать. У меня на эту тему есть история из моего детства. Не помню, сколько мне было лет, когда я поехала на новогодние правила погостить у двоюродной сестры. Странное началось в первый же день там. Мы что-то жгли на противне и под ним расплавился ковер. Ее мама долго нам выговаривала, расстраивалась, обвиняла. Дальше началось... На следующий день мы прожгли стул, когда хотели сделать им пирог в качестве извинения, потом мы что-то съели, что она специально отложила ("есть можно все, но не это же!"), потом еще что-то и еще. А я вообще была ответственным и правильным ребенком, это все было очень странно для меня и я была счастлива, когда вернулась уже домой. Я хорошо помню то постоянное чувство вины, и стыда, что со мной вообще что-то не так, я не могла объяснить, почему так получается и как это остановить. Тетя то как раз такая - правильная, критичная. Она не преподавала в школе, но типаж такой училки. Пока мне не встретились истории, когда такого человека не было, а другой косячил-косячил-косячил, но может вы расскажите.
6. Понятно, что мы все ошибаемся, когда пробуем делать что-то новое и это нормально. Нормально, что у ребенка не получается сразу правильно собирать рюкзак, этому его надо учить, как и учить организовывать себя. И это должно занять какое-то время, пока новое не усвоится.
Вообще нетерпимость к детям поражает. Я так много вижу историй, когда детей жестко ругают за забытую ручку, а сами забывают куда более важные вещи и это нормально. Причем, это даже понимают. Вот только что она при мне ругала ребенка, а потом повернулась, улыбнулась и рассказала, как шапку потеряла, главное, чтобы ребенок этого не услышал, а то вдруг решит чего.
Пока так. Честно говоря, надоело мне думать про эту тему и косячить, вот и решила написать и закрыть. Может еще что всплывет. Меня эта тема научила чуть большей человечности особенно в прощении чужих ошибок.
Есть люди, считающие себя косячными, они все время что-то забывают, не сдают работу в срок или делают с серьезными ляпами, их все время нужно перепроверять и всегда находятся ошибки, они попадают в нелепые ситуации, а окружающие легко вешают свои ярлыки "ленивый", "безответственный". Одно дело, если человек делает это все с неважными для него делами, но часто происходит не так, часто он сам потом расстраивается, винится, стыдится, считает себя никчемным, переживает. Мне стало интересно, как это устроено, что происходит с этим человеком. Целостной картины у меня так и нет, но некоторые феномены удалось обнаружить. Их мне и важно зафиксировать:
1. Все ошибаются. Вроде бы банально, но для меня эта мысль в контексте данной темы оказалось открытием. В моем окружении есть девушка "из таких". Она сама считает себя косячной и, в целом, впечатление такое производит. Я попросила ее понаблюдать за ошибками и промахами и позаписывать их и свою на них реакцию. Со своей стороны я тоже наблюдала за своими. Результаты оказались удивительными! Она ошибалась не больше моего, но реакции на эти ошибки были разными. У нее - "ну вот, я опять облажалась, лучше бы и не бралась, вечно я себя переоцениваю, почему я такая", у меня - "ошиблась, бывает". Т.е. в моей картине мира это вообще не было значимым событием, я даже и не замечала свои ошибки, пока не стала их фиксировать для эксперимента. Удивительно в этом еще и то, что и окружающие по-разному относились к нашим ляпам. Мои так же спокойно, ее расстраивались, обвиняли, "ты как всегда". После этого эксперимента я засомневалась, бывают ли косячные люди и решила поискать факторы, которые, вероятно, влияют на косячность. Нашлось несколько. Конечно, никакого факторного анализа я не делала и статистику не собирала, это лишь наблюдения.
2. Количество ошибок увеличивается, когда мы начинаем обращать на них внимание (а тем более ожидать их от себя). Есть вероятность, что раньше я просто не замечала, когда делала что-то неправильно, не фиксировалась. И это правда. Но правда и в том, что так круто как за этот период я еще не косячила. Например, целых два раза я отправила мужа за сыном на час раньше. Муж был счастлив целый час подышать свежим морозным воздухом вместо работы. )) Один раз чуть клиента не проспала, проснулась и вдруг вспомнила, что у меня работа через 20 минут в кабинете. И по мелочи много было, чего я обычно не делаю.
3. Этот пункт очевидный, но я все же напишу. Мы больше косячим, когда не находимся здесь и сейчас, а в процессе действия думаем о чем-то другом, "витаем в облаках". Я, видя в каком состоянии сын, уже точно могу предсказать, собрал ли он все в школу или половину забыл. Он как раз любит задуматься о чем-то и не быть в настоящем. Тут своей родительской задачей я вижу обучение его возвращению в наш бренный мир, когда он делает что-то важное.
4. Большое значение в этой теме имеет тревога. Адекватный уровень тревоги и навык слышать ее помогают продумывать, что может пригодиться, замечать ошибки, проверять себя. Слишком низкая тревога в какой-то сфере или нечувствительность к ней делают из нас пофигистов, когда нам кажется, что "это элементарно", "и так сойдет", когда мы делаем тяп-ляп, а потом жалеем. Высокий же уровень тревоги или тревога не про дело (например, не про собирание куда-нибудь, а про то, что вот я опять там облажаюсь) могут парализовать и уносить из здесь и сейчас.
5. Это одно из важнейших наблюдений, сделанных мной. Опрос показал, что для того, чтобы круто косячить, рядом нужен оценивающий (негативно) человек, нетерпимый к промахам другого, он очень функционально относится к другим, сам притворяется (и для себя тоже) безупречным и знает, как делать правильно. Если есть такой человек рядом, то у человека, считающего себя косячным, количество ошибок растет в геометрической прогрессии. Под оценивающим взглядом нам вообще трудно сохранять адекватность, а если у человека и так больное место здесь, то и подавно. Конечно, если в детстве кто-то получал такое обращение, то будучи взрослым уже сам с собой может так делать. У меня на эту тему есть история из моего детства. Не помню, сколько мне было лет, когда я поехала на новогодние правила погостить у двоюродной сестры. Странное началось в первый же день там. Мы что-то жгли на противне и под ним расплавился ковер. Ее мама долго нам выговаривала, расстраивалась, обвиняла. Дальше началось... На следующий день мы прожгли стул, когда хотели сделать им пирог в качестве извинения, потом мы что-то съели, что она специально отложила ("есть можно все, но не это же!"), потом еще что-то и еще. А я вообще была ответственным и правильным ребенком, это все было очень странно для меня и я была счастлива, когда вернулась уже домой. Я хорошо помню то постоянное чувство вины, и стыда, что со мной вообще что-то не так, я не могла объяснить, почему так получается и как это остановить. Тетя то как раз такая - правильная, критичная. Она не преподавала в школе, но типаж такой училки. Пока мне не встретились истории, когда такого человека не было, а другой косячил-косячил-косячил, но может вы расскажите.
6. Понятно, что мы все ошибаемся, когда пробуем делать что-то новое и это нормально. Нормально, что у ребенка не получается сразу правильно собирать рюкзак, этому его надо учить, как и учить организовывать себя. И это должно занять какое-то время, пока новое не усвоится.
Вообще нетерпимость к детям поражает. Я так много вижу историй, когда детей жестко ругают за забытую ручку, а сами забывают куда более важные вещи и это нормально. Причем, это даже понимают. Вот только что она при мне ругала ребенка, а потом повернулась, улыбнулась и рассказала, как шапку потеряла, главное, чтобы ребенок этого не услышал, а то вдруг решит чего.
Пока так. Честно говоря, надоело мне думать про эту тему и косячить, вот и решила написать и закрыть. Может еще что всплывет. Меня эта тема научила чуть большей человечности особенно в прощении чужих ошибок.
У меня на работе есть сотрудница. Я ее выбирала и нанимала. Она мне казалась очень подходящим кандидатом на свою должность.
Но она оказалась косячной. Причем, в последнее время это стало заметней.
Мне кажется, это произошло одновременно с моим уходом в декрет, когда она начала больше напрямую общаться с фин.диром.
В итоге фин.дир решила ее уволить после того, как я вернусь на работу.
Я все думала, что может не надо, может можно еще все исправить, но получается, что нет. Мы ждем ее косяков, контролируем каждый шаг. В такой обстановке она дает нам то, что мы и ждем - постоянные ошибки. И это не изменить. Надежды на нее уже нет. Слишком она безответственна. Меня иногда потрясывает, когда я вижу, что она делает с наследством, которое я ей оставила - с автоматизацией управленческого учета, голову ей отвинтить хочется.
А еще она непробиваемая какая-то. Что бы ей фин.дир ни говорила, как бы ни орала - у нее одно выражение лица, и совершенно непонятно, что она думает.
Короче, выход один - увольнение.
много чего можно сказать.
но не выслушать и выйти из кабинета с выражением дохлой селедки.
Вот мне стало казаться иногда, что косячность в некоторых случаях вообще только в голове есть. Два человека могут совершенно одинаково ошибаться, но по-разному к этому относиться и по-разному об этом другим сообщать.
спасибо! интересно было прочитать, хотя я и не отношу себя к людям, кот. делают много ошибок.
Опрос показал, что для того, чтобы круто косячить, рядом нужен оценивающий (негативно) человек, нетерпимый к промахам другого, он очень функционально относится к другим, сам притворяется (и для себя тоже) безупречным и знает, как делать правильно.
о да!)) Когда я за рулем, а рядом муж и он вдруг не в духе, то, да, это очень сильно повышает уровень моих ошибок
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
У меня, в итоге, с возрастом отрос пофигизм, но и невроз на тему "все должно быть правильно". В конечном счете спасло наблюдение за людьми и понимание, что косячат и забивают почти все. Кстати, выход на учебу в коллектив вполне себе взрослых и зрелых людей только поспособствовал этому прозрению. Получилось выдохнуть
Спасибо еще раз!
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
я, например, прекрасно представляю, что значит водить самосвал. даже пробовала. знаю, как вибрирует сиденье, какая отдача в руке при переключении передач, как высоко ты сидишь и как меняется ощущение расстояния до объектов. ух! я прекрасно могу это прожить и осознать!
но! я сяду за руль и накосячу! потому что не знаю многих нюансов!
так что...
и уж когда я вылезу из кабины я точно смогу объяснить, где и почему я ошиблась.
вот такой вот грубый пример в противовес тем тонким материям, в которые вы пытаетесь меня увести.
способность объяснить ошибку и повиниться в ней - особое умение. оно не всем сопутствует в жизни. бывает, что ты точно знаешь, что и как делать. даже больше - ты миллион раз делал это идеально! но рраз! и накосячил. что, разве сложно найти объяснение? был невнимателен, не туда посмотрел, не выспался, в конце концов. всегда можно что-то сказать в объяснение.
но не сидеть с восковым лицом, молча выслушивая упреки. это детский сад прям какой-то, а не взрослый диалог.
Самосвал Вам безразличен, а вот если человек бы накосячил в чем-то для себя значимом, или задавил самосвалом человека - принять, что "вот этот ужас сделал я", справиться с чувством вины и/или стыда непросто.
Трудно поверить, что для кого-то опечатка или косяк на работе - тоже ужас. Психика просто не принимает этого, отстраняется, делает вид, что "я не я и лошадь не моя", "нас здесь не стояло", и вообще это происходит не со мной, и я вовсе не здесь, "я не такая, я жду трамвая".
У меня тоже ребята на работе жгут напалмом. Убила бы всех. Кого-то вероятно уволим.
отчего же трудно?? косяк в моем отделе - это возможно миллионные потери, а несвоевременно предоставленный отчет - риск потерять лицензию на деятельность. и для меня это ужас)
я вообще не понимаю, как можно работать, не "проживая" работу, как вы говорите.
вот такой вот грубый пример в противовес тем тонким материям, в которые вы пытаетесь меня увести.
Ты правда немного о другом говоришь. Ты говоришь о том, что человек в принципе не умеет что-то делать, не обладает навыком. Мой пост про другое, про то, когда мы косячим, хотя навыками обладаем. Если брать пример с самосвалом, то, например, человек умеет им управлять и много раз это делал, но как только садится рядом начальник, то он начинает путать педали, нажимать не туда, врезаться в забор. Конечно, не может этого объяснить потом.
У тебя просто нет такой штуки, наверно, и ты не знаешь, как может парализовать страх и стыд. Из этого состояния почти невозможно оставаться в контакте и что-то объяснять. В него просто проваливаешься.
Я не говорю про твою сотрудницу, я не знаю, что именно с ней происходит.
TatianaSh, спасибо за пост! Очень важную тему затронули.
У кого ошибка болезненный опыт - те чаще в категории 1, 2 и 4, иногда выныривают в 3, если удаётся все контролировать. Кого не замыкает - те в категории 3, не парятся, а исправляются. Работать с ними хорошо и приятно.
Вряд ли моя классификация исчерпывающая, я только про свой личный опыт говорю. Не увольняют людей просто за ошибку - они у всех бывают, важно понять, в чем причина, будут ли ошибки повторяться. А если скажем видно, что человеку безразлично - ошибся и дальше будет, то лучше сразу уволить. Если непонятная реакция - то только по количеству промахов и приходится оценивать.
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
Странно, что вы все так всполошились по поводу отсутствия обратной связи и моей претензии к этому. Для меня люди, как моя сотрудница, это прям бессловесные девочки для битья. Меня такое поведение раздражает и обескураживает. Не представляю, как человек в своем уме может вести себя так. Не по пять лет ведь всем, чтобы впадать в ступор при любой критической оценке своей работы. Как все дипломы-то позащищали, вопрос.